IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

6 Страницы < 1 2 3 4 5 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Славянская мифология

Кузнец
post 16.11.2007 - 12:09
Отправлено #41


Элита города
*******

[информация]


Хоть это и уход от темы, но с другой стороны - не совсем.

QUOTE
Дело в том, что полёт боллида штука одноразовая и для возникновения мифа слишком скоротечный момент

Полет Тунгусского метеорита оказался столь впечатляющ для местного населения и столь запомнился, что спустя 20 лет жители описывали Кулику это событие в деталях и с подробностями.
Само собой, что у них и мифы зародились о божестве на огенной повозке.


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Leto
post 16.11.2007 - 12:15
Отправлено #42


Мэтр
*******

[информация]


Всего один, один и очень уникальный!
А так, для поддержки мифа, получается, что маленькие болиды так и шмыгают туда-сюда - змеи-горынычи!

Обратите внимание о божестве! А не о неком персонаже всё время летающем, огненно пылающем, периодически возврощаемся.

Дракон сидит в горе! Зачем? Охранаяет - золото. Периодически шумит, жгёт леса, сжирает скот... И всё это болид?


--------------------
Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 16.11.2007 - 12:44
Отправлено #43


Элита города
*******

[информация]


1. Болиды летают достаточно часто, не такое уж и редкое явление.
2. Дракон - это дракон, а Змей Горыныч - это не дракон.
У меня есть книга "Драконведение", постараюсь ракрыть эту тему на следующей неделе.

Сообщение отредактировал Кузнец - 16.11.2007 - 12:48


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Leto
post 16.11.2007 - 12:55
Отправлено #44


Мэтр
*******

[информация]


Это такая, с вкраплениями шкурок драконов?


В таком случае хотелось бы узнать разнецу межд Змием Горынычем и Драконом обыкновенным.


--------------------
Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 16.11.2007 - 13:00
Отправлено #45


Элита города
*******

[информация]


QUOTE
Это такая, с вкраплениями шкурок драконов?

Угу.
А еще есть документальный фильм BBC о жизни драконов, но названия не помню.


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Leto
post 16.11.2007 - 13:08
Отправлено #46


Мэтр
*******

[информация]


Там такие ящерки-горынычи по острову бродят скучая...


--------------------
Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 16.11.2007 - 13:38
Отправлено #47


Элита города
*******

[информация]


Нет, другой.
Они - последние из выживших - жили в горах, где прятались от людей.
Но люди всё же пришли в горы и убили их. :cray:
Добавленно в 01:38 PM

Приношу свои извинения за ошибку: "Дракон - это дракон, а Змей Горыныч - это не дракон."
Змей Горыныч, конечно же, дракон.
Они - драконы - разные бывают.

Кому интересно, что пишет Википидия на эту тему:
Змей Горыныч
Дракон

Фильм, о котором я упоминал:
"Последний дракон"
Последний дракон, извесный также как "Драконы: фантазии создают реальность" в США, эта докудрама (канал Анимал планет) сделана как рассказ о "настоящей истории самых экстраординарных созданий, которые когда-либо не существовали". В фильме раскрывается эволюция драконов начиная с мелового периода и до 15 века, и варианты того, каковы были бы жизнь и поведение драконов если бы они существовали. Во многом создавая картину упор был сделан на то, что легенды о драконах возникли независимо у очень разных народов, что в свою очередь вполне может быть следствием реального существования драконов. Приводятся примеры научно-правдивых видов, забывая о том что наука не признает существование драконов.
Действие фильма разделено на две истории. Первая использует CGI чтобы показать драконов в их естественной среде обитания. Вторая - о современном ученом работающем в музее, докторе Таннере, который верит в существование этих диковинных существ. Когда в горах находят замороженные останки досели не извесного существа, Таннер, вместе с двумя коллегами из музея, производят анализ данных останков. Однажды, они обнаруживают останки дракона. Таннер и его колеги содятся писать работу о том как жили и как погибли драконы.


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 29.11.2007 - 14:07
Отправлено #48


Элита города
*******

[информация]


Хочу поделиться редкой информацией. :biggrin:

Люб и Нелюб
По славянской мифологии Люб - дух-охранитель брачного ложа. Представлялся большеухим, мохнатым, златовласым котом со стеблем стрелолиста в зубах. Люба следовало всячески ублажать, чтобы он отгонял от спальни Нелюба - такого же кота, только черного и злобного, с веткой белены во рту.
Можно предположить, что обряд, когда на утро после свадьбы родственники и свойственники показывали простыню новобрачных, был посвящен именно Любу.
Кое-где до сих пор перед свадьбой пекут любки — овальные лепешки-ладьи из пышного теста. В центре такой лепешки, олицетворяющей девичье лоно, запекается, но уже из ржаного теста, подобие толстого, мясистого гриба-красноголовика (подосиновика), но головкой вниз. Такой любок ставится в укромное место близ постели новобрачных, дабы ими мог насыщаться Люб.
Вообще, обряды, связанные с Любом, слишком потаенны и сокровенны, чтобы их описывать в подробностях.

Это проясняет смысл поговорки: "Как кошка (между молодыми, супругами) пробежала!" Нередко "черная". В фольклорной традиции слово "любый" противопоставлено схожему по звучанию слову "лютый", что нередко используется в сказках: "любый и лютый зверь".

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Малинка
post 6.12.2007 - 15:33
Отправлено #49


Свои в городе!
*****

[информация]


Узнала еще про Бабу Ягу:
"Имя "Яга" восходит к санскритскому "яджня" или "ягья", означающему буквально "жертвоприношение". Яджня, по сути, являлась основной формой Ведического обрядного богослужения, во время которого Огню предлагались приношения - топленое масло (гхи), зерно, пряности и ценные сорта дерева. Места, где совершались большие яджни, назывались ягашалами (для сравнения, у цыган "Яга" означает "Огонь", причем женского рода). Связь Бабы Яги (Ежи-Бабы, Ягой Бабы, Яги Ягинишны, Лесной Ёшки и т.п.) с обрядами принесения жертв подтверждается тако же тем, что избушка ее на курьих ножках - расположено на границе Яви и Нави, а сам образ ее восходит к древнему образу Хозяйки Зверей и Хранительницы Путей в Иной Мир - Божественной Супруги Велеса. Согласно русским народным сказкам, одна из ее ног - "костяная", т.е. мертвая, что опять-таки указывает на связь бабы Яги как с Явью - Митром Живых, так и с навью - Миром Мертвых. Вместе с тем такие атрибуты ее, как ступа (символ женского Начала и обрядного умерщвления - "перемалывания"), котел (символ обновления и Ворождения), помело (которым она "заметает следы" - стирает память и тсекает прошлое) и лопата, на которой она отправляет в печь детей (древнеславянский обряд "припекания" ребенка, родившегося больным или недоношенным), позволяют увидеть в Яге - за внешним обликом "злой колдуньи-людоедки" - древний образ жрицы - ведуньи, проводившей обряды возрастных и иных посвящений, связанных с проходом через Врата Смерти и последующим Возрождением в Яви..."
По представлениям общины "Родолюбие"
Добавленно в 03:33 PM

На удивление мало информации о Кощее...
"Кощный Бог (Кощей) - лик Чернобога - Владыка Смерти, Зимы и Хлада, Божественный Супруг Мары, Владыка Обители Мертвых, Властитель Подземья, Навий Князь. Тако же Он - Хранитель Вод Подземных, ходов тайных да пещер ледяных. Чертоги Его - укромны, богатства Его - огромны, свита Его - без числа; Кощей - Бог Зимнего Сна. Рекут тако же, что в обличии Кощеевом предстает Сам Вещий Бог - Велес Премудрый, летом - дородный да Ярый, зимою - Кощный да Хладный. Всю зиму Он во лесах ворожит - Тайный Огонь под корой дерев сторожит. Весною - с сугробами тает, Свое обличье меняет, лютыми змеями распрядается, вешними водами разливается - землю-Матушку оплодотворяет, дабы принесла она во срок свой богатый Урожай - всяку животу на страву, а Богам Родным во слау!"
И еще
"Жадный Кощей приходит с пробирающим до костей ветром и с ледяными гвоздями - ковать все накрепко, мертвить, делать неподвижным, уже не могущим возродиться"
"Мысль о неизбежности весны позволяет вдоволь любоваться сокровищами кощея - бриллиантовым переливом только что выпавших снвжинок. Один Кощей без Морены бессилен. Именно эта богиня сотворяет конечную гибель. От ее прикосновения человек умирает..."
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 7.12.2007 - 16:40
Отправлено #50


Элита города
*******

[информация]


Вот такой вопрос:
почему избушка на курьих ножках? И почему именно - на курьих, а не просто на ножках?


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Малинка
post 12.12.2007 - 14:00
Отправлено #51


Свои в городе!
*****

[информация]


Кузнец, для тебя из Википедии:
"Куриные ноги — всего лишь «ошибка перевода». «Курьими (курными) ножками» славяне называли пеньки, на которые и ставилась изба, то есть домик Бабы-Яги изначально стоял всего лишь на закопчённых пеньках." :wink:

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Малинка
post 21.01.2008 - 11:27
Отправлено #52


Свои в городе!
*****

[информация]


Боги славян:
Баба (Мать, Ма, Ма-Дивия) - имя женского предка, богиня-хранительница домашнего очага, постоянства, достатка.
Белобог - бог добра, света. Помощник Сварога, противостоит Чернобогу.
Баян - бог песен, славословий, музыки и музыкальных инструментов. Внук Велеса, сын Тура.
Велес (Волос) - Бог богатства, скота, пастушества, облаков, мудрости, хитрости, книжности, оберегания, жита, торговли, колдовства, гаданий, вестник Богов, проводник умерших душ. Брат-соперник Перуна, сын Сварога, муж Мокоши.
Волх (Волхов, Волк, Вольга, Змей Огненный) - бог колдовства, оборотничества, удальства, войны, повелитель зверей. Сын Интры.
Вышень - божество простора, воплощение Перуна.
Даждьбог (Дажьбог, Дайбог, Даже) - Бог летнего солнца, света, добра, благ, дождя, покровитель свадеб, природы, богатства. Блюстетель законов Сварога. Сын Сварога, супруг Живы.
Дана (Водица) - богиня воды. Жена Дуная. В раных местностях ее называют по имени реки данного края.
Дива (Дева) - Богиня охоты, лесов, покровительница девичьих тайных общин. Дочь Перуна и Додолы. Жена Волха. Воплощение - Луна.
Додола - богиня грозы, молнии, дождя, весны, кормления детей. Супруга Перуна.
Доля - Богиня счастливой судьбы, удачи. Младшая сестра Недоли. Покровительница женщин, бывших один раз замужем.
Дрёма - богиня дремоты, сонливости, лени, сонный мечтаний. Супруга Сна.
Дунай (Усыня) - Бог рек и рыболовства. Супруг Даны, отец русалок. В разных местностях присваиватся имя крупнейшей реки.
Дый - Верховное Божество, дед богов. Древнйшее имя Верховного Божества.
Желя - богиня похоронного плача, провожающая на погребальный костер. Отсюда "жальник" - могила. Сестра Карны. Дочь Мары и Кощея.
Жива - Богиня жизни, весны, плодородия, рождения, жита-зерна. Дочь Лады, супруга Даждьбога,
Земун - Богиня-корова. Кормилица Велеса. Богиня скота, облаков-туч, земли. Земун питает своим молоком молочные реки Небесного Ирия. Исполнительница желаний. Личина Лады.
Зоря- богиня зари, рассвета, здоровья, очищения, пения.
Интра (Индрик-зверь) - Бог войны, погоды, туч, источников, колодцев, отец зверей, змей. Защитник людей. Брат-противник Змея Ящера. Отец Волха.
Карна - богиня скорби, похоронного обряда, горя. Дочь Мары, сестра Жели.
Квасура - бог таинства хмелеварения. Лада научила Квасуру готовить питный мед (сурью)
Коляда - бог пиршеств, еды, календаря, веселья. Личина Хорса.
Карачун - бог самой долгой ночи в году, порождение Чернобога.
Кощей - Бог подземного мира, подземного Солнца. Противик Даждьбога. Супруг Мары, порождение Чернобога.
Кривда - богиня лжи, обмана, неправды. Дочь Суда и Недоли.
Крышень - Бог звезд. Сын Перуна и Додолы.
Купало - Бог вожделения, любви, брачных игрищ, очищения. купало - воплощение Огня в день летнего Солнцеворота и личина Даждьбога. Брат Усеня, Радогоща и Коляды. Супруг Купальницы.
Купальница (Кострома(?)) - супруга Купалы. Воплощение Воды в день летнего Солнцеворота.
Лада - Мать Богов, старшая Рожаница. Покровитеьница родов, женщин, детей, брака, любви, женских дел, урожая, плодородия. Женское воплощение Рода. Супруга Сварога. Богиня Земли.
Леля - богиня девичьей любви, младшая Рожаница, покровительница влюбленных, богатства, красоты, счастья.Дочь Лады. Супруга Семаргла.
Лют - Бог боя, войны. Сын Семаргла и Лели.
Мара (Марена) - Богиня Смерти, болезней, холода, зимы, ночи, тьмы, черного колдовства, гнева. Дочь Сварога, супруга Кощея, Велеса. Мать Обиды, Мсты, Карны, Жели, Угомона, Сна, Мора, Мороза, Лени.
Мокошь - Богиня Судьбы, женской доли, гаданий, рукоделия, покровитеьница святых источников и колодцев. Прядет нить Судьбы. Жена Велеса. Старшая сестра (родительница) Доли и Недоли.
Мор - бог смерти, болезнй, холода. Сын Мары
Мороз (Морозко) - Бог зимы, снега, холода. Сын Мары и Велеса.
Мста - богиня мести, кары, войны, разрушений. Дочь Мары и Кощея
Недоля - богиня несчастливой судьбы, неуда, несчастий. Сестра Доли и Мокоши.
Немиза - богиня ветра, супруга Стрибога.
Обида - богиня обиды, беды. Дочь Мары, сестра-близнец Мсты.
Пелен - бог оберегания, защиты. Сын Сварога. Отец Чура.
Переплут - бог моря, мореходства, дарующий воду Земле. Отец Даны, господин водяных.
Перун - Бог грозы, плодородия, войны, покровитель воинов, огня, силы, власти, оружия, боевого искусства. Покровитель урожая, податель благ, дождя. Сын Сварога. Брат-соперник Велеса. Супруг Додолы. Отец Дивы, Крышня, Ситиврата.
Погода - бог полуденного летнего ветра, хорошей погоды. Сын Стрибога.
Подага - бог восточного весеннего ветра. Сын Стрибога.
Полель - бог страсти, любви. Младший брад-близнец Лели.
Порвата - богиня плодородия. Супруга Поревита.
Поревит - бог плодородия, начал, изобилия, успеха, удачи, жизненной силы, благополучия, союзов и договоров.
Посвист - бог полуночного зимнего ветра. Сын Стрибога.
Правда - богиня правды, истины, честности, верности клятве. Дочь Суда и Доли. Старшая сестра Кривды.
Провей - бог западного осеннего ветра. Сын Стрибога.
Пчелич - бог пчеловодства, бортничества. Он же дух страшных снов. Внук Велеса.
Род - Верховное Божество. Творец Вселенной. Исток всему. Отец Сварога и Лады.
Радогощь - бог гостеприимства, торговли, урожая. Личина Световита.
Родомысл - бог красноречия, мудрости, законов, советов. Разрешитель споров.
Сварог - мужское воплощение Рода. Бог-творец, Бог неба, мудрости, покровитель брака и кузнечного дела, клятв, ремесел, охотников. Бог, установивший законы Прави. Отец Богов, супруг Лады.
Светобор - бог лесов, боров, господин леших
Световит - бог осеннего Солнца, боя и побед. Света, урожая, зерна. Сын Сварога.
Светогор - бог гор, холмов, круч. Брат Светобора.
Семаргл - Бог огня, огненных жертвоприношений, тепла, кузнечного дела, покровитель жертвенников. Бог-посредник между миром людей и миром Богов. Сын Сварога.
Ситиврат - бог дождя, плодородия. Сын Додолы и Перуна.
Сон- бог сна. Супруг Дрёмы. Отец Угомона. Сын Велеса и Мары.
Страх - бог страха, огненного ветра-суховея. Воплощене Волха.
Стрибог - Бог Ветра, оздушного пространства. Отец Посвиста, Провея, Погоды и Подаги. Супруг Немизы.
Суд - Бог правосудия, справедливости, истины, законов. Отец Правды и Кривды. Повелитель Доли и Недоли.
Сурица - солнечная богиня радости и света. Супруга Хмеля. Дочь Световита.

Добавленно в 11:27 AM

Триглав - троичность божественных сил, воплощение трех миров (Явь, Навь и Правь)
Траян - бог здоровья, знахарства, целебных трав. Связан с огнем и водой. Покровитель времени и пространства. Сын трех Богов - Сварога, Перуна и Велеса.
Тур - бог-покровитель скота, игрищ, веселья, гаданий, плясок, буйности, страсти. Сын Велеса и Мокоши. Супруг Турицы.
Усень (Овсень) - бог весны, труда, покровитель коней, мостов и пахоты. Личина Ярилы.
Хмель - бог хмеля. Супруг Сурицы.
Хорс - Бог зимнего Солнца, зерна, озимых, холодов, покровитель скота (особенно коней). Бог грома, хозяин чертей и волков.
Чернобог - Бог Зла, лжи, несчастья, ненависти, тьмы, ночи. Противник Белобога и Вышних Богов.
Числобог - Бог Времени, букв, чисел, календаря.
Чур (Щур, Родич) - бог охраны права собственности, защиты, покровитель границ, целости, оберегания, домашнего очага. Хозяин домовых.
Ярило - Бог весеннего Солнца, страсти, любви, деторождения, плодороди, скота, пивоварения, земледелия, ярости, войны, зверей. Супруг Ярицы. Ее воплощение: девушка в белом на белом коне, с ржаными колосьями в руке.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 5.02.2008 - 17:43
Отправлено #53


Элита города
*******

[информация]


С этими словами богатырь повернулся лицом к лесу, приложил ко рту ладони и крикнул:
- Калечина-Малечина, сколько часов до вечера?!
- Целая дюжина! - откликнулся из чащи визгливый голос.
(В тех краях, где Калечина-Малечина не водится, люди вынуждены узнавать время с помощью всяких мудрых устройств, водяных капель и мелкого песка.)

"Там, где нас нет" Михаил Успенский

Калечина-Малечина - тоненькая, как палочка, об одном глазе, об одной руке и об одной ноге. Калечина-Малечина - лесная. Братья ее - семь ветров, а восьмой - витной вихрь - ее друг сердечный, который и бьет ее, и треплет, и неверен, постылый. Целую ночь гуляет Калечина в лесу, а на день где-нибудь в плетне сидит и ждет вечера, чтобы снова трепаться. И всякому, кто только ни спросит ее о вечере, непременно скажет: так ждет она с нетерпением вечера.


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 18.02.2008 - 11:57
Отправлено #54


Элита города
*******

[информация]


Соловей-разбойник.
Заинтересовало меня: а почему именно "соловей", а не щегол или дрозд?
И вот что нашел:
Солове́й-разбо́йник - в восточнославянской мифологии - лесное чудовище, нападающее на путников и обладающее смертоносным свистом.
Сложный образ, в котором есть черты птицы и человека, чудовищного богатыря. Вс.Ф. Миллер сближает Соловья-разбойника с иранской птицей Симургом, с богатырями Ауладом, Кергсаром, белым дивом, а в сказке об Еруслане Лазаревиче находит параллель к Соловью-разбойнику в образе Ивашки-сторожа.

Это один из первых персонажей языческого мира. Он, летающий и свистящий, указывает на связь с могущественными Вихрями, ведающими погодой. Разбойником он стал позже, а сначала он был Могучим Ветром. Единственное, но страшное оружие Соловья - это его посвист и "крик звериный". Им он способен убивать и разрушать всё на своем пути. Очевидцы урагана утверждают, что ошеломляющий рёв урагана порой не поддается никакому описанию. От Соловьиного свиста содрогаются горы, мутятся реки, земля трясется, рушатся палаты белокаменные. Понятно, что на такое способен не просто ветер, а настоящий смерч:
Засвистал-то Соловей да-й по-соловьему,
Закричал злодей-разбойник по-звериному,
Так все травушки-муравушки уплеталися,
Да-й лазоревы цветочки осыпалися,
Тёмные лесушки к земле все приклонилися...



Образ Соловья-Разбойника сложный (то есть, сложенный). Но несомненна языческая основа: это олицетворение Вихря. Но в былинах киевского цикла он действует в реальных исторических обстоятельствах насильственной христианизации Руси. Именно тогда Соловей и обретает черты разбойника, до этого он ассоциируется с довольно редким природным явлением - вихрем. Илья Муромец впервые повстречал Соловья по дороге из Мурова в Киев. Она считалась "непроезжею". А почему? Да потому, что пролегала она по земле Вятичей - самого крупного восточнославянского племени, наиболее яро сопротивлявшихся христианизации. Полностью донести до них "благую весть" удалось лишь в XVII веке.

Образ Соловья - двойственный. Соловей не имеет полностью человеческой наружности, но он не имеет и полностью оформленного образа птицы. С одной стороны - он крылатое существо. Услышав, что Илья мостит мост, он со свистом летит ему навстречу. Но с другой стороны, Соловей имеет облик человека, разговаривает по-русски, Илья берет его за волосы. Такую двойственность можно обьяснить только тем, что Соловей - оборотень, то есть умеет оборачиваться в разные образы.

Это всё из Википедии, любопытно, но не объясняет.
Поэтому другая, IMHO, оригинальная версия:
Слово – с учетом первичной слоговости после [с] (или другого звука) имело гласный. С[Ъ]лово...
<...>
Что же Соловей-разбойник? Представить, что был мужичок, который убивал своим свистом, сидя на дереве, – сложно. Это явное художественное обобщение. Но обобщение — чего? В чем состояла суть разбоя Соловья?
В детстве, любя этот сюжет, я очень сильно негодовал на авторов былин: почему они такое красивое слово (соловей) сопрягли с разбойником. Почему не сделать приемлемым для простого слушателя былины героя - ворону, воробья, наконец! Воробей-разбойник – вполне. Увы, сказителям нужно было подчеркнуть идею Красивой Угрозы, Угрозы от Красоты. Потому что красота – искушение, искусство – искушение, соблазн.

Мифологическое сознание требует от Героя Верности Пути. И первое испытание должно касаться именно проверки на прочность героя, избравшего героический путь. Соответственно, нужен антигерой, способный героя сбить с Пути. Причем героя сбить с пути не может физическая сила - он идет сражаться с непомерно большей силой, а хитрости и соблазны, которые должны встретиться не в поле боя, а именно на пути к бою.
Соловей-разбойник – скорее всего изначально речистый обманщик, а не физический свистун. Он не говорил, а как соловей, пел. Впрочем, почему соловей? А не дрозд, например? Соловей приятная птица, не только красиво поющая, но долго поющая, завораживающе поющая, гипнотически поющая, зовущая к удовольствию, отдохновению, любовным утехам. Вспомним мотив сирен, убивающих на своем острове путников, зовущих Одиссея, который не смог преодолеть соблазна, но его спасли веревки, которыми он был привязан к мачте.
То, что сирены есть заимствование от русского Сирина и Алконоста – тех же птиц-убийц с человеческими головами, нет сомнения, но нас интересует мотив убийства красивыми звуками.
Но понятно, что это имело первоначальную проблему, которая закладывалась в миф. Миф ведь нес и воспитательное значение.
Исторический Илья Муромец – действительно сильный мужик, но в мифе стал Гигантом Силы, воином. А кто был Соловей-разбойник? Он не похож на противника. Представить, что для воина проблемой являлся простой свист - сложно. А вот стать жертвой словесного обмана - вполне. То есть предположить, что соловей это человек, который владел красотой расщепленного Слова в совершенстве и искусно им манипулировал – вполне. Он мог сбить воина с толку (с понимания своей задачи), указать ложный путь, заворожить его историей, заболтать, отвлечь, нарисовать ложные картины в его мозгу. Вот это реальная проблема для воина! И главная для него опасность! Ведь не случайно, особых опасностей на пути к Бою у Муромца не было! Значит главной опасностью было не физическая опасность, а опасность потерять Путь, опасность не дойти до поля боя.
Говорят, "ну-ну, свисти, свисти (то есть обманывай, обманывай!), ври больше!" А ведь слова "ври", "врать" – это от "ворожить", "ворочать", "переворачивать". Переворачивать можно смысли, значения, тасовать картинки. Ведь слова "вор" и "ворожить" – однокоренные!
Так вот встреча на пути к Бою с ворожеем-обманщиком, льстецом, манипулятором расщепленным словом, семиотиком, искусителем, обольстителем – это очень даже реальная для воина проблема! И эта проблема по логике любого сказителя должна быть поднята в мифе, или былине.
Несомненно заострить проблему могла борьба с проштрафимся жреческим сословием, которое могло отвлекать воина от выполнения военной задачи. Соловей-разбойник как аллегория обманщик жреческого сословия, говоруна – это явно подходит. Красивый обманщик, который вертит словом, вьет смыслы, представить лживым опасным плохишом с разбойными, коварными, хитрыми замыслами – это очень логично.
Теперь как передать смысл испытания красотой слова в былине? Если его представить речистым витией – то нужно показывать эту силу текстом. А для этого нужно иметь массу скучных ресурсов, которые наверняка разрушат сюжет. Поэтому, скорее всего, соловей-разбойник соблазнял его красотой свиста, трелями, а не убивал физической силой воздуха, давлением воздуха, как предлагает нам литературная, несомненно более поздняя) версия былины. Зачем испытывать воина физически, если он уже идет к гораздо большей физической силе противника, с которой он и так идет сразиться. По логике инициации, испытание должно быть иноприродным! Для Муромца как воина, у которых нет сильного иммунитета к умственным хитростям, лингвошаман представлял несомненную опасность.
Слово как круг и колесо, или Почему Соловей - Разбойник?


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 19.02.2008 - 12:09
Отправлено #55


Элита города
*******

[информация]


Почему Лихо - одноглазое?
Когда Боги сотворили Лихо, Они сотворили его с двумя глазами, как у людей. Один глаз Лиху дал Белобог, а другой – дал Чернобог. Сотворили – и послали они Лихо на Землю в удел человечий. Пришло к людям Лихо, стало раздавать им всякие горести да несчастья. Только – что это? Глядит Лихо на дары свои оком Чернобога и видит, что это горести и беды одни. А посмотрит оком Белобога – все горести-то радостями будущими оказываются, и всякая беда счастьем оборачивается! "Какое же я Лихо, – стало сетовать Лихо, – если я людям одни лишь блага да радости приношу?" Тогда увидели Боги, что Их задумка не удалась, и забрал Белобог у Лиха око своё обратно. С тех-то самых пор и стало Лихо одноглазым…

Велесовы сказы из "Мудрослова"


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 27.03.2008 - 17:58
Отправлено #56


Элита города
*******

[информация]


- Получается, бабушка, что человек этот ночной, который с собачками управился, вашей природы? Ведьмак? Колдун?
- Нет, - ответила бабушка-ведьма. - Он никакой не колдун. Разнузданный он. Аггел.
- Ангел?
Бабушка мелко затряслась, залившись дробным смехом и легонько ударяя себя по острым коленям костлявыми ладонями.
- Не ангел, добрый человек! Аггел! Ты, поди, и слова-то такого не знаешь, а?
С. Ярославцев. (А. Стругацкий) "Дьявол среди людей"

А́ггел - по установившемуся в русской речи употреблению означает падшего ангела, "служителя дьявола".
При заимствовании слова "ангел" из греческого языка (aggelos) был сохранен дифтонг γγ (гамма-гамма) читающийся как "нг", слово помещалось под волнистую линию (~) - "титло" в сокращенном варианте "а́гглъ". Знак титло придавал особое уважение к понятию стоящему под ним. Однако, когда в тексте речь шла о падших ангелах, это слово писалось без титло полностью "а́ггелъ" и, соответственно, читалась как "аггел" вместо "ангел".
Википидия и словарь Ушакова


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кузнец
post 31.03.2008 - 10:25
Отправлено #57


Элита города
*******

[информация]


– Хоть он из наших, из заложных покойников, – сказал Мутило, – а не жалуем мы все-таки Ырку. Вредный, злобный, ни выпить, ни потолковать… И вашего брата губит занапрасно, человек его задери… Ты, Жихарь, чуял когда-нибудь, что за тобой ночью кто-то идет? Особенно когда возвращаешься из застолья?
– Конечно, – сказал князь. – Многажды. Да ведь я не оглядывался, я порядок знаю. Или вот когда ходил во Время Оно – тоже за мной некто следовал, только это был не Ырка, а Сочиняй-багатур, и очень он меня тогда выручил.
– Ырка бы тебя так выручил, что больше не надо! – сказал водяник. – Он ведь до земного срока не дотерпел – зарезался тупым ножом, удавился ветхой веревкой, отравился выдохшимся ядом. Поэтому он и пьет из людей жизнь, чтобы дожить свое…
– Ночью, только ночью, – напомнил Гомункул. – Днем он бессилен. Мало того – днем его и увидеть нельзя…
Михаил Успенский "Кого за Смертью посылать"

Ырка - злой ночной дух с глазами на темном лице, светящимися как у кошки, особенно опасен в ночь на Ивана Купалу и только в поле, потому что лешие не пускают его в лес. Им становится самоубийца. Нападает на одиноких путников, выпивает у них кровь. Укрут, его помощник, приносит ему шалунов в мешке, у которых Ырка выпивал жизнь. Очень боится костра, к огню не подходит. Чтобы спастись от него, нельзя оглядываться, даже если окликают знакомым голосом, не отвечать ничего, сказать трижды "чур меня" или "деде, прадеде, пращуре, слышишь?" либо прочесть молитву "Отче наш".
Мифологическая энциклопедия

Сообщение отредактировал Кузнец - 31.03.2008 - 10:26


--------------------
El pueblo unido jamás será vencido
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Малинка
post 20.03.2009 - 16:55
Отправлено #58


Свои в городе!
*****

[информация]


Завтра 21 марта - день Весеннего Равноденствия - один из главнейших праздников в году! Масленица. :prig:
Язычники славяне жили по солнечному календарю, после принятия христианства к нам перешел и церковный лунный календарь, по которому праздники год от года смещаются на разные дни месяца.
Я думаю все знают масленичные традиции, этот прздник до сих пор очень любим народом. :biggrin:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Leto
post 20.03.2009 - 17:32
Отправлено #59


Мэтр
*******

[информация]


Готовлю масленичное пиво.


--------------------
Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Каштанка
post 20.03.2009 - 19:13
Отправлено #60


Доброжелатель
*******

[информация]


Масленница вроде как в начале марта прошла... ^^)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

6 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
Thank you!ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Сейчас: 8.02.2012 - 05:45