Славянская мифология
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
Славянская мифология
| Малинка |
1.11.2007 - 13:19
Отправлено
#21
|
![]() Свои в городе! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Кузнец, я ее как раз и придерживаюсь :wink:
|
| Leto |
1.11.2007 - 13:25
Отправлено
#22
|
![]() Мэтр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Хорошо.
Кого ещё "родили" Арии? Второе. "Страж" в потусторонний мир - Змей горыныч, почему именно змей и связан с огнём. Ведь наш Змей огнедышащий, а не поливает всех водой или дует. Насколько помню, собаки (чёртяки эти, не помню как зовут) тоже вроде огнедышащия. Второе, собаки эээ... Змей находится до реки или после? Баба-яга имеет отношение к смерти, а к жизни? Насколько "мощная она" колдунья. Чем отличается река "Смородинка" от реки "греческй? вот ёжкина-кочерыжка - не помню" Какие герои в славянской мифологии её пересекали. Правда что змей горынич был сначала одноголовым? А потом для страха ему приписали ещё две головы? Откуда у змея братья - Девяти и Двеннадцати головые? Что они охраняют. Какой Леший, всмысле, кто такой Леший? -------------------- Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
|
| Кузнец |
1.11.2007 - 13:31
Отправлено
#23
|
![]() Элита города ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Не собаки, а пес. Из Греции. Трехголовый. Цербер (Кербер) звали. Просто трехголовоый мутант, огнем не дышал и не плевался.
Реки Аида: Стикс - это на границе, через него Харон перевозил души, Лета - река забвения. Еще третья была, где Ахилла купали. Сообщение отредактировал Кузнец - 1.11.2007 - 13:33 -------------------- El pueblo unido jamás será vencido
|
| Leto |
1.11.2007 - 13:32
Отправлено
#24
|
![]() Мэтр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
QUOTE(Кузнец @ 1.11.2007 - 13:31) Да, прости, за использование множественного числа. Да, пёс с ним. Он тоже трёхголовый и змей - случайность? -------------------- Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
|
| Кузнец |
1.11.2007 - 13:50
Отправлено
#25
|
![]() Элита города ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Попробую ответить, хотя я и дилетант в области мифологии, в основном буду опираться на собственные теории.
1. Почему змей? У европейцев есть "генетическая" неприятие змей. Само их второе название - гады - уже вызывает неприязненное отношение. Геракл дрался с Лернейской гидрой - по сути, с той же змеей. Были у него и подвиги борьбы с млекопитающими (Вепрь, Лев), но Гидра - там случай особый, в этом подвиге Гераклу пришлось не только показать свою силу, но и хитрость. 2. Многоголовость. Именно у рептилий (черепахи, змеи) чаще всего встречается мутация - двухголовость. (Бывают и высших животных, но значительно реже). Всё непонятное, необычное чаще всего вызывает реакцию отторжения, поэтому в древние времена считалось, что двухголовость - это следствие вмешательства темных сил. "Страшно, аж жуть!" (с). У Лернейской Гидры - 9 голов (по другим данным - 12). У Змея - от 3 до 12. Учитывая неприятие к гадам и неприятие к мутантам, имеем двойное неприятие подобных отталкивающих образов. То же касается Цербера. Просто собака? Да вон, их по улицам бегает - чего бояться? А когда трехголовая, это уже страшно. Покусает - мало не покажется. Но, Геракл, похитив Цербера, не стал его потом уничтожать. Он отпустил собачку, и та, поджав хвост и скуля, помчалась домой. Что в этом образе страшного? Зато многоголовая противная тварь вселяет ужас: что Гидра, что голова Медузы Горгоны, что Горыныч. 3. Горыныч. (Тут меня будут поправлять.) Как видится мне, этот образ - родовая память южных славян о набегах кочевников на их поселения. Набеги сопровождались массовостью орд, жестокостью, пожарами. Вот и вылились эти явления в многоголовую (сиречь, многочисленную), огнедышащую (пожары), злобную и мерзкую (змея) тварь (одна все же, как и орда - одна) - олицетворение зла и смерти. -------------------- El pueblo unido jamás será vencido
|
| Малинка |
1.11.2007 - 16:13
Отправлено
#26
|
![]() Свои в городе! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Кузнец, ну вот, никакой в тебе романтики, вязл все и разложил на молекулы! :beee: :biggrin:
Leto, арии породили большинство европейских народов. Вполне возможно, Горыныч, изначально и не был огнедышащим, если учесть, как сильно повлияло на нашу мифологию христианство. С другой стороны, у славаян есть бог Змей - властелин подземного мира (аналог ада), возможно они связаны, допустим Горыныч - его сын, тогда вполне логично связать его с огнем. Сидит Горыныч на мосту Калиновом (по другим версиям под мостом), т.е. фактически - в реке. Пересекали Смородину получается все, кого похищала Яга и Кощей, и соответственно все, кто их выручал. :shok: Я пороюсь в книжках, уточню, может были какие герои. Яга проводит душу от смерти до следующей жизни, суди сам наскольно она мощная колдунья. :wink: Кстати, в Велесовых сказаниях нет упоминаний о многоголовости Горыныча, вполне возможно, что он был одноголовым. Погоди про лешего, сначала разберемся с этими потусторонними существами... |
| gnostik |
2.11.2007 - 00:37
Отправлено
#27
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Товарищи а откуда это? какие источники? PS Велесова книга то подделка))
|
| Кузнец |
2.11.2007 - 09:27
Отправлено
#28
|
![]() Элита города ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
QUOTE Товарищи а откуда это? какие источники? PS Велесова книга то подделка)) Слава Кому Угодно, Велесова книга - не единственный источник знаний. -------------------- El pueblo unido jamás será vencido
|
| Leto |
2.11.2007 - 11:00
Отправлено
#29
|
![]() Мэтр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Кидайте меня камнями.
Но что такое Велесова книга? Новонаписаная Тора? -------------------- Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
|
| Кузнец |
2.11.2007 - 11:18
Отправлено
#30
|
![]() Элита города ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
QUOTE Новонаписаная Тора? Именно так: отредактированная Рамаяна. :rofl: Википедия: Ве́лесова кни́га (Книга Велеса, Влес книга, Влескнига, Дощечки Изенбека, Дощьки Изенбека, Veles Book, Vles Book) — письменный текст, впервые опубликованный в 1950-е годы Ю. П. Миролюбовым и Ал. Куром в Сан-Франциско, списанный Миролюбовым, согласно его рассказам, с утерянных во время войны деревянных дощечек. Содержит предания, молитвы, легенды и рассказы о древней славянской истории примерно с VII в. до н. э. до IX века н. э. Большинство академических исследователей — как историки, так и лингвисты — полагают, что это фальсификация, написанная в XIX или ХХ веках и неудачно имитирующая древний славянский язык. Первоначально публиковалась под названием Дощьки Изенбека, название В(е)лесова книга дано по первому слову на дощечке 16 и связано с именем славянского бога Велеса. Велесова книга — важнейшая и даже священная книга славян-родноверов. Сообщение отредактировал Кузнец - 2.11.2007 - 11:18 -------------------- El pueblo unido jamás será vencido
|
| Leto |
2.11.2007 - 12:01
Отправлено
#31
|
![]() Мэтр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
И тут до меня дошло.
Есть река. Через которую плавают в других мифологиях. А Змей-горыныч сидить "на мосту или под мостом" - это значит, что не надо входить в воду "затмения или как там" достаточно пройти под мостом, если конечно горыныча уговоришь. А ежели не шпошобен с горыныча умаслить, то и вплавь... А не случайно Змей Горыныч, от слова "Гора". Змей - Гора... где-то так. Есть такие в России? То тама и Река должна протекать... -------------------- Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
|
| Малинка |
15.11.2007 - 12:08
Отправлено
#32
|
![]() Свои в городе! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Образ домового вышел из культа поклонения Роду и Рожаницам - первым предкам, основателям народа, сложился довольно поздно, примерно в 17 веке. По самым распространенным верованиям домовой - дух умершего предка, призванный хранить лад в доме, следить за порядком и исполнением закона, накзаывать виновных, помогать в хозяйстве.
Домовому присуще оборотничество, что свидетельствует о его потусторонней природе. Он может принять облик любого из членов семьи, а так же животного, чаще всего змеи, ласки, кошки или паука. У домового можно было узнать о своей судьбе или судьбе родственника, вызвав его заговором. Существуют также духи-охранители других хозяйственных постооек: овинник, гуменник, рижник. Самый злобный из них по отношению к человеку банник (банница), который жестоко наказыват за малейшую провинность. |
| Кузнец |
15.11.2007 - 16:19
Отправлено
#33
|
![]() Элита города ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Из сразу вопросы:
1. Как ублажить домового? Достаточно ли и обязательно блюдце молока? 2. Баньши имеют отношение к банникам? (Версия М. Успенского, изложенная в книге "Кого за смертью посылать") -------------------- El pueblo unido jamás será vencido
|
| Leto |
15.11.2007 - 19:39
Отправлено
#34
|
![]() Мэтр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
-------------------- Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
|
| Кузнец |
16.11.2007 - 11:25
Отправлено
#35
|
![]() Элита города ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Возвращаясь к Горынычу.
Журнал "Вокруг света" изложил гипотезу, что прототипом Змея Горыныча являлись полеты болидов: яркий огненный шар, дымный хвост, гром при пролете и грохот взрыва от падения. Сообщение отредактировал Кузнец - 16.11.2007 - 11:27 Присоединённые эскизы -------------------- El pueblo unido jamás será vencido
|
| Малинка |
16.11.2007 - 11:47
Отправлено
#36
|
![]() Свои в городе! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Кузнец, чтобы домового задобрить, выносили во двор хлеб-соль и обащались к нему с покаянием. Угощали в основном по праздникам и в родительские дни. На севере домовому в подпечек клали верхнюю корочку с каши.
Изложи кратко версию? |
| Кузнец |
16.11.2007 - 11:54
Отправлено
#37
|
![]() Элита города ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
... Мне давеча рассказывал домовой, что после твоей свадьбы несколько многоборских банников, у которых еще своей бани нет, а работают они на подхвате у старших, увязались за королем, решив поискать счастья в Туманном Альбионе...
- Сэр Хонипай, никто за мной не увязывался! - воскликнул Яр-Тур. - Если бы я кого и взял с удовольствием, так это сэра Окула, но он остался верным своему повелителю... - Вы, ваше величество, захватили с собой березовый веник, - пояснил Колобок. - Да, Мерлин просил меня привезти несколько многоборских диковин... - Вот они в венике и устроились - много ли им места надо, - продолжал Гомункул. - Ну, приехали. Кругом все чужое - эльфы, гоблины, лепрекуны, феи, сиды... Народ гордый, чопорный, на ваших смотрят свысока. Ни в один клуб не записывают, на чашку чая не зовут. Кличут нежелательными иностранцами. Самое неприятное - что жить негде, не складывают тамошние жители баньки, не знают такого искусства, моются изредка... <...> - Словом, жить негде. Ни в домах, ни в холмах, ни под мостами, ни при ручьях, ни на мельницах - везде все занято. И никакого дела себе найти не могут, а без дела нечисти и нежити жить никак нельзя, надо либо приносить людям пользу, либо вредить, либо шутки над ними шутить. У банников какие шутки - разве что запарить кого-нибудь до смерти или шкуру ободрать. И назад дороги нет, там же остров. За перевоз платить нечем, и домой возвращаться с позором неохота. Но не таков многоборский банник, чтобы пропасть ни за грош. Долго они думали и придумали, наконец, заделаться провозвестниками Смерти... Они же все, мохнатики, ее чуют загодя. Подходят ночью к дому или там к замку и начинают вопить по-черному... - Вы говорите о баньши, сэр Хонипай? - Ну да - в такое слово там здешних банников переделали. А жить они устроились в кустах и зарослях. Если человек там заплутает, они его жаром опыхивают... Сообщение отредактировал Кузнец - 16.11.2007 - 11:56 -------------------- El pueblo unido jamás será vencido
|
| Leto |
16.11.2007 - 11:56
Отправлено
#38
|
![]() Мэтр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
По поводу Горыныча.
Версия такова. Есть Гора, называется Змеева, Вулкан там не совсем утихший, и дым и огонь бывают как и грохот и землятрясения. -------------------- Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
|
| Малинка |
16.11.2007 - 12:03
Отправлено
#39
|
![]() Свои в городе! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
В общем есь доля истины... Не то чтобы один образ прямо перетек в другой, но, например домовой мог показываться домочадам перед каким-то трагичным событием. Мог присниться и тогда надо было спросить у него, к добру или к худу. Баньши мне представляются более значимыми и древними персонажами.
|
| Leto |
16.11.2007 - 12:04
Отправлено
#40
|
![]() Мэтр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [информация] |
Дело в том, что полёт боллида штука одноразовая и для возникновения мифа слишком скоротечный момент (я так думаю). А гора шуметь может достаточно долго, для распространения и закрепления слухов. -------------------- Лыкыдыбр боыбры бусоды неоджыбры!
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
| Сейчас: 8.02.2012 - 05:47 |